@ TeeKay [#236]

Lieber TeeKay,

auch nach deiner Erläuterung bleiben bei mir nur Fragezeichen. Ich habe eine zeitlang Magic-Karten gesammelt - und da war es Teil der Firmen-Strategie, eben von vornherein extra seltene Karten zu generieren. Im Luxus-Segment ist das sogar oberste Maxime, etwas herzustellen, was garantiert zu selten ist und von Vornherein auch als Spekulationsobjekt gedacht ist. Da regt sich doch auch keiner drüber auf. Lustigerweise gibt es da jetzt eine Klage gegen Hermes, weil eine Kundin eine Tasche nicht kaufen durfte ;-).

Und natürlich dürften Krypto-Marken auch als Spekulationsobjekt gedacht sein, na und? Das gilt bei Uhren, bestimmten Pokemon-Karten und weiß was ich noch aber auch - Porsche hat mit dieser Strategie sogar einen einzigartigen Ruf hergestellt. Ich entnehme deinem Beitrag, dass du die Entwicklung bei Briefmarken nicht gut findest - das ist ja völlig OK. Aber warum muss denn deine Meinung die einzige sein, die zählt? Dein Beitrag ist extrem absolut geschrieben, eine andere Meinung wird erst gar nicht zugelassen.

Die Logik deiner Herleitung kann ich nicht nachvollziehen und in den mir bekannten Nicht-Philatelie-Sammelgebieten läuft es anders als von dir dargestellt. Zu den begehrtesten Objekten gehören auch die, welche von Vornherein in viel zu geringer Stückzahl produziert wurden.

Und ich finde das völlig OK so. Wenn es keiner kauft, wird es nicht mehr produziert. Der Markt regelt das. Das ist aber nur meine persönliche Meinung :-) und das kann ja jeder auch anders finden.

Viele Grüße

Michael
 

@ Dobe [#237]

Ilves2020 schreibt in [#232], dass kaum ein Sammelkartensammler auf Komplettheit hin sammelt. Bei Briefmarken ist es so. Es werden also extrem limitierte, sehr teure Produkte in einen Markt hinein platziert, der bislang anders funktionierte. In der Hoffnung, dass die Komplettsammler zähneknirschend kaufen, bis so viele überteuerte Crypto-Scam-Marken erscheinen, dass sie finanziell ausgezehrt aufgeben. Ein kleiner Teil der Marken mag auch von Spekulanten gekauft werden, die angesichts der geringen Auflage auf Wertzuwachs hoffen.

Dass die Cryptomarken gerade nicht auf einen enthusiastisch darauf wartenden Sammlermarkt treffen, sehen wir schon daran, dass die Post die ohnehin vergleichsweise kleine Auflage binnen weniger Monate um 60 % eindampfte und gleichzeitig noch eine massive künstliche Verknappung durch unterschiedliche Farben einführen musste, um ihren Schund absetzen zu können.

Sammelkartenpäckchen kosten immer gleich viel. Ja, da kann mal eine seltene Karte drin sein. Aber alle Päckchen kosten das gleiche. Die Kryptomarken kosten bereits einen immensen Aufpreis - und sind dann on top noch ein Glücksspiel.

" Aber warum muss denn deine Meinung die einzige sein, die zählt?"

Weil es der x-hunderste Scam-Versuch ist. Eine künstlich erzeugte Preisblase, die totsicher platzen wird wie alle anderen Preisblasen zuvor auch. Eine platzende Blase, die viele Menschen viel Geld kosten wird. Es wird mehr Verlierer als Gewinner geben. Und die wenigen Gewinner werden nicht die kleinen Sammler und Spekulanten sein, die du denkst hier zu verteidigen, sondern börsennotierte Aktiengesellschaften und Auktionshäuser.

" Die Logik deiner Herleitung kann ich nicht nachvollziehen und in den mir bekannten Nicht-Philatelie-Sammelgebieten läuft es anders als von dir dargestellt."

Die Retro-Game-Blase ist gerade geplatzt mit Verlusten von 90-95% für die armen Irren, die vor 18 Monaten kauften. Die Münzblase platzte. Die Cept-Marken-Blase platzte. Die Cryptoblase platzte schon mehrfach (die Shitcoin-Blasen platzen teils binnen Tagen). Die Stonk-Blase platzte. Die Uhren-Blase platzte. Die NFT-Blase platzte. Die Telefonkartenblase platzte. Alle Blasen, bei denen die Preise nicht durch intrinsisches Sammelinteresse steigen, sondern weil Glücksritter darauf hoffen, morgen jemanden zu finden, der mehr zahlt als sie selbst, platzen.

Irgendwann wird es wahrscheinlich auch die Sammelkarten treffen - dann, wenn die Anbieter es durch immer mehr Limited-Sonder-Specialeditionen soweit übertrieben haben, dass mehr Menschen das Sammeln aufgeben als beginnen.

Also wir können jetzt gern alle noch ein paar Jahre so tun, als wären die Cryptomarken genau das, was die Philatelie benötige. Als brächten sie neue Sammlergenerationen an den Start. Als wäre es Sammelspaß pur, total normal, eine freie Entscheidung des Marktes und das beste, was uns in seit der Cept-Blase passieren konnte. Doch das wird nichts daran ändern, dass es für die Philatelie absolut schädliche Geschäftspraktiken sind, die am Ende zu Leid und Verlust führen bei vielen und zu Gewinnen bei wenigen führen werden.
 

Das entscheidende in diesem Thema ist die Kryptokomponente, die von einigen Diskutanten hartnäckig ignoriert wird. Nahezu alle hier vorgebrachten Argumente zu sonstigen Sammelgebieten würden sich bei Beachtung in Luft auflösen. Aspekte von Farben und deren Seltenheiten sind der Kryptokomponente nachgeordnet.

Das vergleichen von z.Bsp. Sammelkarten ohne Krypto mit Kryptomarken ist sinnfrei und geht am Thema vorbei.

Wobei, wohin blinde Marktgläubigkeit führen kann, lässt sich aktuell am EM-Stickeralbum beobachten. Spoiler, Oliver Kahn ist Torhüter der deutschen Nationalmannschaft.

Gruß,
Koban
 

@ Koban [#239]

Hallo,

Ihr wisst schon, dass es sich bei "unserem Hobby" um Briefmarken, d.h. um Postwertzeichen handelt, die im Kern eigentlich NUR einen im Vorfeld erworbenen Gutschein für eine später abzurufende postalische Dienstleistung darstellen? ;-) Das ist unser Hobby. Briefmarken sind eben keine künstlich generierten Sammelkarten "ohne versprochenen postalischen Gegenwert". Wir, als Briefmarkensammler, sammeln Postwertzeichen, keine Sammelkarten. Sammelkartensammer sammeln Sammelkarten, keine Postwertzeichen. Die mögliche Schnittmenge liegt vielleicht bei maximal 0,01%.

Cryptoaspekt hin oder her, zumindest solange die Cryprokomponente keinen postwertzeichen- oder postalischtechnischen Aspekt hat. Mit postalischtechnischen Aspekt mag das dann zumindest für den modernen Postgeschichter interessant werden, so wie Belege mit Handyporto. Aber dieser Aspekt fehl vollkommen, außer vielleicht, das die Post das verkauft.

So wie Kronkorken-, Bierdosen- oder Bierdeckelsammeler keine Oldtimer sammeln, nur weil sie eine Lackierung mit einer Brauereiwerbung auf der Tür tragen, zumindest zu 99,999.999% ;-)
 

@ Journalist [#228]

Alle deine Angaben sind natürlich korrekt. Aber ich lege die Angaben der Post etwas anders aus. Ich denke, dass zu den 2000 virtuell pinkenen Marken noch die 500 für das Komplettset dazu kommen und ebenso die 250 für die Gold-Edition. Dann wird die Auflage eben nicht 100.000 Stück sein, sondern 100.000 + 4 X 500 + 250 = 102.250 Stück. Letztlich spielt diese Überlegung aber eine untergeordnete Rolle.

Interessant finde ich die Tatsache, dass Kunden der Weidener Stelle mit einer vorgegebenen Bestellnummer sowohl das Heftchen für 9,90 €, als auch das Gesamtset für 79,90 €, als auch die Gold-Edition für 99,90 € bestellen können. Diese angegebenen Bestellnummern funktionieren aber online im Shop der Deutschen Post unter > Direktbestellung nicht! Vermutlich wird man also das rare Gesamtset und die Gold-Edition wieder nur mit Glück online bekommen können. Dann wird es den schriftlichen Bestellern wohl so ergehen wie mir beim Brandenburger Tor, dass sie nach ca 20 Tagen eine Nachricht bekommen, ihre Bestellung könne nicht ausgeführt werden, denn die Gold-Edition sei schon ausverkauft - was damals online zwischen 8.34 und 8.38 Uhr passierte.
 

@ Richard [#32]

Wie sich die Zeiten ändern:

Während bei der ersten Ausgabe zweieinhalb Wochen vor der Ausgabe auf die ausschliesslich online verfügbare Bestellmöglichkeit (vermutlich in der Hoffnung eines Hypes, dass sie möglichst schnell ausverkauft sein möge) mit großem Trara hingewiesen wurde ...

... herrscht aktuell, zwei Wochen vor Ausgabe der zweiten Ausgabe, bescheidene Ruhe:

- Die Marke wurde in diversen Prospekten - sogar mit Bestellnummer und OHNE Zusatz dass sie ausschliesslich online vorbestellbar sei - zwar angepriesen. Ich habe heute deshalb schon mal ein Bestellkärtchen abgeschickt.

- Aber unter [1] direkt ist sie aktuell noch nicht bestellbar.

So richtig scheint die Deutsch Post wohl aktuell von ihrem Produkt nicht überzeugt zu sein...

[1] https://shop.deutschepost.de/kryptomarke
 

Hallo,

ich habe am 10.5. eine Anfrage an [1] gestellt mit der Bitte mir mitzuteilen, ab wann die 2. Kryptomarke bestellt werden kann. Zu diesem Zeitpunkt befand sich die Marke mit Bestellnummer und allem bereits in der Online-Produktliste.

Bis dato keine Antwort.

[1] kundenservice-weiden@deutschepost.de
 

Hallo an alle,

leider hat Richard meinen letzten Beitrag über Fragen, wann die Marken bestellt wurden und wann sie ausgeliefert wurden in eine extra Rubrik gesteckt. Daher hier nur kurz zur Info, meine Bestellung von letzter Woche mit 6 Heftchen ist heute angekommen.

Gestern gab es in Bayern und Hessen einen Feiertag, also muss die Sendung am Mittwoch den 29.5. verschickt worden sein - Rechnungsdatum ist der 31.5.2024.

Soweit in Kürze viele Grüße

Jürgen

P.S. Aber auch hier die Frage hat auch jemand anderes schon was bekommen ?
 

Da meine Bestellung heute gekommen (s. anderer Thread) hier 2 Fragen dazu:

1) In der MiR 6/24 steht, dass das MH 128 an drei Stellen mit Klebeverschlüssen versiegelt ist. Bei mir ist der Schutzumschlag versiegelt, das MH nicht

2) Die Auflage für das Presentation-Pack ist 500, ich hatte 2000 im Kopf

Viele Grüße
Karl
 

@ kwierichs [#245]

Hallo Karl und an alle,

zuerst danke für die Meldung - ja nach weiteren mir vorliegenden Infos hat die Post scheinbar die Bestellungen so verschickt, das diese ab Freitag den 31.5. oder am 1.6. bei den Kunden angekommen sind.

Nun an diejenigen, die ein Vierer-Farbset bestellt haben:

> Wann wurde es bestellt und wurde es auch in der gewünschten Menge geliefert ? (Denn letzte Woche als ich versuchsweise mal bestellen wollte, wurde mir mitgeteilt es wäre ausverkauft)

> Hat von denjenigen die so ein Set bestellt haben, schon mal jemand auch so ein Set ausgepackt um zu prüfen, welche laufenden Nummern die jeweiligen Farben haben ?

Auch meine Heftchen haben keine Klebeverschlüsse mehr selbst, nur der Umschlag. Dieser ist auch nassklebend - je nach Anfeuchtung lässt er sich nur unter Beschädigung öffnen, er läßt sich vereinzelt aber auch vorsichtig so öffnen, das man den Umschlag danach ohne Spuren zu hinterlassen, wieder zukleben könnte !

Zur angeblichen Mischung:

Wer nur einige oder mehrere MH bestellt hat, wird aus meiner Sicht derzeit nur "gelbe Heftchen" erhalten. Die laufenden Nummern dürften alle im Bereich größer als 37.000 bis 100.000 Stück liegen. In diesem Bereich wird es vermutlich auch kein einziges Heft mit einer anderen Farbe geben, da die verschiedenfarbigen Heftchen in 4 Teilchargen gedruckt werden mussten (Arbeitshypothese).

Daher bitte hier speziell auch von andersfarbigen Heftchen die Nummern posten - danke.

Soweit für heute Neues vom Cryptowahnsinn bzw. der versuchten Spekulationswelle durch die Post - viele Grüße Jürgen
 

Ich habe das Set mit der Bestellkarte aus der Zeitschrift „Postfrisch“ Anfang des Jahres 1 x bestellt und 1 x erhalten.

Die MH habe ich 2 x bestellt und 2 x erhalten.

Das Set werde ich nicht auspacken.

Die MH haben die Nummern 084651 und 084657

Viele Grüße
Karl
 

@ Koban [#230]

> Wurde überhaupt schon mal ein Brandenburger-Tor-NFT gehandelt? Falls ja, zu welchem Preis?

Schau mal in # 114 [1] rein. Da findet sich ein Link auf die Blockchain, wo alle Transaktionen verzeichnet sind.

Alle Transaktionen, welche als Methode "Sale Transfer From" haben, sind Verkäufe.

Momentan gibt es 2535 Halter (Besitzer) und 4022 Transfers, wo bei die Zahl der Transfers allerdings auch die anfänglichen Registrierungen enthält. Reine Verkaufstransfers hat es bis dato 39 gegeben. Bulk Transfers, also Transfers mit mehreren, eventuell dann aber auch unterschiedlichen Assets hat es bislang 6 gegeben.

"Batch Mint" kam 3871 mal vor, was bedeutet, die Halter haben bislang insgesamt lediglich 3871 NFTs "Brandenburger Tor" in der Blockchain registriert, sprich digital in Besitz genommen.

Gruß Oliver

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=18395&CP=0&F=1#M114
 

Hallo,

ich habe heute meine 4 bestellten Markenheftchen erhalten. Nicht bekommen habe ich mein bestelltes Set mit allen 4 Farben und nicht bekommen habe ich auch meine bestellte Gold-Edition. Auf meiner Rechnung waren dazu keinerlei Hinweise, warum die mit dem korrekten Bestellschein bestellten Produkte nicht geliefert wurden.

Die Nummern meiner 4 gelieferten Hefte unterliegen einem System: 77763, 77769, 77775 und 77781.

Dazu ist zu sagen, dass ich schon sehr frühzeitig schriftlich bestellt habe. Nach welchen Gesichtspunkten Weiden geliefert hat, bleibt mir ein Rätsel. Aber vermutlich ...
 

Sorry,

ich muss mich leider korrigieren.

Auf der Rückseite der Rechnung ist aufgeführt, dass sowohl der 4er-Set als auch die Gold-Edition nicht mehr lieferbar seien.

Diesen Worten kann ich nur entnehmen, dass wohl ersteres oder beide ausgeliefert worden sind.

Da wäre es doch sehr spannend zu erfahren, nach welchen Kriterien Weiden da vorgegangen ist.
 

Hallo,

auf kleinanzeigen.de bietet seit gestern bereits ein Herr aus Brandenburg die Gold-Edition des Kölner Doms an. Preis: VB.

Wenn ich den Herrn richtig verstehe, scheint er mehr als eine zu haben (Auch Tausch möglich: 2 x Goldedition 2024 gegen 1x Goldedition 2023 !).
 

Von einem Sammlerfreund habe ich erfahren, dass seine 3 gelieferten Marken ebenfalls Nummern im hohen Bereich ab 081198 tragen.

Beim Auslesen des QR-Codes bzw bei der Eingabe des Codes der Public ID auf ciphers.me erscheint zur Zeit (noch) "Reifen (seltsame Übersetzung von Oops)! Seite nicht gefunden."

So kann ich weiterhin nur Vermutungen anstellen, wie es mit der virtuellen Verteilung der 4 Farben bei den bisherigen Lieferungen aussieht.

Weiß jemand mehr, der den Viererset bekommen hat, wie hier die Nummern der Marken lauten?
 

Die polygonscan-Übersicht gibt es diesmal unter diesem Link:
https://polygonscan.com/token/0x5b85af37f2707cb329435e7b51d6c4cf540bc846

und seit heute, 6:53 gibt es hier auch schon einen ersten Log:

Ein Benutzer, der schon bei der Brandenburger-Tor-Marke sein Exemplar am 2.11. einbuchte (also noch kein "normaler" Sammler das hatte), und am nächsten Tag in aller Früh (also bevor Post hätte ausgeliefert werden können) sein Gold-Exemplar, hat - honi soit qui mal y pense - auch diesmal ein Gold-Exemplar (#189) geloggt.

Und diesmal sind je mnch Edition die NFT-Images tatsächlich unterschiledlich!
Hier das Bild der pinken Gold-Edition:

(abrufbar über https://ipfs.io/ipfs/QmbaTh2yvVmKrL8cj7TB7Q24RTKWaTbTAeixzWAWXoSXXE/00000189.png )



Derweil versuchte ich auch mein (gelbes) Exemplar einzubuchen, was im ersten Schritt bei ciphers.me auch klappte, aber beim Versuch der NFT-Generierung bekomme ich derzeit noch Fehlermeldungen.
 

Ich habe heute von „deinebriefmarke.de“ eine mail bekommen, dass die neue Krypto-Marke jetzt erhältlich ist.

Bestellbar sind natürlich nur einzelne Exemplare, die Editionen/Sets werden nicht erwähnt.
 

Originellerweise habe ich auf ciphers.me diesen interessanten Text gefunden:

Deutsche Post - Kölner Dom. The second issue of the crypto stamp brings excitement to the world of digital collecting. The new crypto stamp of the Cologne landmark combines the physical stamp, which always has the same motif, with its digital twin (NFT) in a new way. The NFT is available in five colors and different rarity levels: pink/gold 0,25%, pink 1,75%, blue 10%, purple 25% and yellow 63%. As is planned for all stamps in this series, an artificial intelligence (AI) has interpreted the motif of the almost 800-year-old historical building.

Hier werden also die 2% pinken Marken noch aufgeteilt in 0,25% pink/gold und 1,75% pink. Der Grund ist mir nicht klar.

[Übersetzung: Deutsche Post - Kölner Dom. Die zweite Ausgabe der Krypto-Briefmarke bringt Spannung in die digitale Sammlerwelt. Die neue Krypto-Briefmarke des Kölner Wahrzeichens kombiniert die physische Briefmarke, die immer das gleiche Motiv hat, mit ihrem digitalen Zwilling (NFT) auf eine neue Art und Weise. Die NFT ist in fünf Farben und verschiedenen Seltenheitsstufen erhältlich: rosa/gold 0,25%, rosa 1,75%, blau 10%, lila 25% und gelb 63%. Wie bei allen Briefmarken dieser Serie hat eine künstliche Intelligenz (KI) das Motiv des fast 800 Jahre alten historischen Gebäudes interpretiert.
Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)]
 

@ prinzlodi [#253]

und mal wieder trifft man in der Blockchain "alte Bekannte". Unter diesem Link:

https://polygonscan.com/address/0x0d8cd6ccb4a919416bb65572dbbd3652870c82c4#nfttransfers

sieht man die Transfers eines Nutzers, der schon beim Brandenburger Tor die Gold-ID #29 loggte (auch am 02.11., als noch kein Normal Marken hatte), und jetzt aktuell beim Kölner Dom wieder die Gold-Id #29!

Was für ein Zufall!

Anscheinend gibt es für manche Auserwählte "Stammplätze" - auch in Sachen zugeteilter ID.
 

Was die Dt Post AG in ihrem online-shop so alles "kann", ist originell.

Heute morgen konnte ich auch eine Gold-Edition der Ausgabe Brandenburger Tor ordern mit einer Bestätigung des Kaufs, wobei mir dann etliche Zeit später mitgeteilt wurde, dass meine Bestellung storniert sei.

Weiterhin kann ich aber keinen NFT meiner Marken bei ciphers.me erstellen, vermutlich wegen Überlastung.

Ich frage mich aber, wie alle die Sammler, die ihre Marke nicht bei ciphers.me registrieren lassen, die virtuelle Farbe ihrer Marke feststellen können.
 

@ Holo-Gert [#257]

Hallo, heute morgen, um kurz nach 8 Uhr, hatte ich auch diese Probleme. Ich konnte die Marke zwar meiner Sammlung hinzufügen, und kam dann auf eine Seite mit dem Linknamen [1], wo dann aber zunächst die Buttonbetätigung für NFT-Generierung (nach langer Wartezeit) keinen Erfolg hatte.

(Ich wäre zu diesem Zeitpunkt wohl der erste in der Blockchain gewesen - Vermutlich hatten die irgendeinen Bug. Und der erste, der Erfolg hatte war um 6:53 Weltzeit, also 8:53 unserer Zeit der oben [#253] geschilderte "Gold-Abo-Besitzer" mit der ID 189)

Ich konnte aber, wenn ich bei ciphers.me eingeloggt war, immer noch die Seite obiger Gestalt aufrufen- (Tipp zum wieder dorthin finden: ggf. Link von oben nehmen und nach dem "success/" Deine eigene Public-ID (mit Bindestrich) schreiben), und den Button drücken, scheinbar jedesmal ohne Erfolg, aber irgendwann ging es doch durch.

Aktuell konnte ich gerade meine 2. Marke ohne Probleme einloggen. nochmal versuchen, wenn es bis jetzt nicht geklappt hat.

[1] http://www.ciphers.me/de/claim/success/<Public-ID der Marke
 

Hier die Links zu Opensea:

https://opensea.io/collection/deutsche-post-brandenburger-tor

https://opensea.io/collection/deutsche-post-kolner-dom
 

@ Philipp Harder [#259]

Sieht man sich die Marken-Nummern bei opensea an, dann kommt ein kleiner Verdacht auf.

virtuell pink mit den Nummern von 1 bis 2000: Hier passen die abgebildeten Nummern 29 und 189
virtuell blau mit den Nummern von 2001 bis 12000: Hier passt die Nummer 10490
virtuell violett mit den Nummern von 12001 bis 37000: Hier passt die Nummer 43597 nicht
virtuell gelb mit den Nummern von 37001 bis 100000: Hier passen alle Nummern.

Sollten wirklich alle die frühzeitig Belieferten nur hohen Nummern bekommen haben, dann könnten das alles virtuell gelbe Marken sein.

Deshalb bitte alle melden, die hierzu etwas sagen können!

Denn das wäre allerdings in meinen Augen ein handfester Skandal.
 

@ Holo-Gert [#260]

Ich verstehe sehr wenig von der ganzen Technik. Deshalb folgendes "unter Vorbehalt":

Da die NFTs erst nach dem Einloggen auf ciphers.me in die Polygon Blockchain "geschrieben" werden,
weiss bis dahin nur Ciphers, ob die Marke #88'888 später mal ein gelbes oder rotes NFT bekommt.
Ciphers kann folglich die Spielregeln auch noch ändern solange die Marke nicht bei ihnen "eingeloggt" wurde.